專訪日本著名學(xué)者村田忠禧：

近年來，釣魚島問題是中日關(guān)系中最敏感的問題。67歲的日本教授村田忠禧一直在潛心研究該問題。

2013年10月，村田所著《日中領(lǐng)土爭端的起源——從歷史檔案看釣魚島問題》中文版出版，引發(fā)不小轟動(dòng)。該書結(jié)論是：作為歷史事實(shí)，釣魚島原本屬于中國，不屬于琉球島嶼；日本1895年占有了這些地方，是借甲午戰(zhàn)爭之際趁火打劫，是竊取而不是堂堂正正的領(lǐng)有行為。

2013年12月，《廣州日報(bào)》記者獨(dú)家專訪了這位“敢說真話”的日本教授。村田闡述了釣魚島問題的來龍去脈，以及對中日互動(dòng)的看法。

談釣島

《馬關(guān)條約》前

就被日本竊取

廣州日報(bào)：日本井上清教授是研究釣魚島問題的著名歷史學(xué)家，他很早曾指出，從自古至近代，釣魚島就不屬于日本沖繩縣，更不屬于日本。

村田：要理解釣魚島問題，就必須把其放在琉球國、中日關(guān)系的大背景下論述。明治維新以前，日本沖繩稱為琉球國，是一個(gè)獨(dú)立之國，一直納入明清兩朝的朝貢體系。經(jīng)過1879年前后“沖繩處分”系列事件，日本吞并琉球國，使之成為沖繩縣。沖繩現(xiàn)屬日本，不代表釣魚島就屬日本，因?yàn)?895年前釣魚島從來就不曾屬于琉球國。

簡單說，有三大根據(jù)：一，當(dāng)時(shí)琉球國和日本地圖中均未包含釣魚島；二，琉球國所控制的最西邊的久米島與釣魚島之間，海底海槽深度超2000米，并有強(qiáng)大的黑潮，只有中國冊封使乘坐的大船才能通過，一般漁民無法通行；三，當(dāng)時(shí)琉球和日本都清楚地知道，該島屬于中國。

廣州日報(bào)：相比井上清教授的觀點(diǎn)，您的著作有什么新發(fā)現(xiàn)？

村田：拙作的新發(fā)現(xiàn)是有關(guān)1885年沖繩縣令西村舍三的活動(dòng)，這個(gè)人物至今未有學(xué)者研究過。他的活動(dòng)說明，1885年的日本政府仍清楚地認(rèn)識到“釣魚島屬于中國”的事實(shí)。

日本吞并琉球國后的1885年，西村舍三“被命令調(diào)查”沖繩附近的無人島。對琉球的歷史了解比較深的西村知道，釣魚島顯然在沖繩管轄之外，是屬于中國的，便上書內(nèi)閣勸其打消設(shè)國家標(biāo)志的意圖。所以那一年，日本暫停了釣魚島劃為沖繩縣管轄的措施。因?yàn)椴桓颐鲹屩袊�的東西。而到了1894年11月，甲午戰(zhàn)爭中日本戰(zhàn)勝清朝，不再擔(dān)心清朝反對，所以在1895年1月通過了在釣魚島設(shè)標(biāo)識的決議。當(dāng)然，“醉翁之意不在酒”，日本當(dāng)時(shí)看中的不是釣魚島，而是臺灣。

廣州日報(bào)：有學(xué)者認(rèn)為，釣魚島是在《馬關(guān)條約》中連同臺灣一起割讓給日本的，您不這么認(rèn)為？

村田：我認(rèn)為，釣魚島與《馬關(guān)條約》割讓條款沒有直接關(guān)系。一些學(xué)者認(rèn)為釣魚島當(dāng)時(shí)屬臺灣群島，才會(huì)得出這個(gè)結(jié)論。早在1885年，日本開始“盯上”釣魚島，至1895年1月《馬關(guān)條約》未簽時(shí)就已經(jīng)竊取，并一直未對新占的釣魚島對外通告，也未對內(nèi)宣布。

因此，釣魚島并非包含在《馬關(guān)條約》割讓條款中，不是日本“堂堂正正”占有，而是被竊取，只是兩者“恰好”發(fā)生在同一個(gè)時(shí)間段。